Давайте рассуждать здраво.

[MiriamMihall]

Война против неверных священна. (с)

Вы исповедуете Ислам?

- Нет.

Эта война и против вас тоже и началась она не пару дней назад.

Никакие митинги, соглашусь , не помогут; только, вот и мирные переговоры не имеют смысла, так как:

слово неправды ,сказаное неверному, есть правда (с)

Тупик.

Арабы/мусульмане понимают только язык силы, все израильские воины показали это, как нельзя, лутшим образом.

Факт. См.исторические книги за этот период.

Comments

[Arkan]

честно говоря давно хотел почитать коментарии мудрецов на эти строки.. кажется не всё так плохо)

[Lili Marleen]

При желании и из Торы можно набрать несколько интересных цитат. Особенно если их вырвать из контекста.



Да, и по поводу митингов. Цитирую свой же комментарий из предыдущего поста:



Выходя на митинг, который вы позиционируете как "антиарабский", вы даете понять, что вы считаете всех арабов и мусульман террористами и своими врагами. Думаете, это поспособствует пониманию вашей позиции с точки зрения человека со стороны?

[Arkan]

Lili Marleen

вово.. и я о том же.. если брать цитаты без обьяснений... то иудаизм - этож пистец какая кровавая религия)

[Lili Marleen]

Arkan, ну да. Да и христианство, с таким подходом, тоже особым гуманизмом не отличается))

[Evjik_Shu]

Arkan

про коран я знаю только то что,каждый суд ведеться мечем.Конечно,имееться в виду если человек виновен.

[Lili Marleen]

Evjik_Shu, а по Торе, конечно же, с преступниками положено обращаться исключительно гуманно.

[Arkan]

Lili Marleen

драгя проблема.. что очень многие арабы воспринимайут эти строчки в сурьёз... *хотя я не уверен что у них есть коментарии.. и они не несут прямого смысла.. всё хочу почитать статейки на эту тему)*

[MiriamMihall]

Arkan



Давай посмотрим кровавые цитаты из Торы)

Интересно))



Lili Marleen



На митинг я, слава Б-гу, не собираюсь, так как смысла в этом не вижу.

+

Мне кажется, здесь нет людей со стороны.

[Arkan]

Возьмём банальный пример из иудаизма: "Глаз за Глаз, Око за Око".



Что мы понимаем? если тебе выбили глаз - суд обязан выбить глаз обидчику..



а на самом деле - мы берём стоимость здорового человека, вычетаем из неё стоимость человека без глаза - и сумму которая получится - обидчик и должен заплатить)



*может не совсем точно, но смысл примерно таков*



уверены ли вы на все 100%, что в исламе нет чего-то похожего?

[Evjik_Shu]

Lili Marleen

незнаю. У меня семья атеистов,все что мне известно из библии карана и торы это чисто случайное натыкание на них. не более.

Ну и понятное дело,никто с преступниками не обращался,не порхал рядом с ними и не сюсюкалси...Но имееться в виду,что раз человек веновен хотябы в краже,его наказание-смерть.

[Evjik_Shu]

Arkan

ок.Ясен пень что есть

Но ведь поведение точно-такое,как его можно понять при поверхостном чтении,не вдумываясь.

[Arkan]

Evjik_Shu

ну дык.. тада всех идиотов ф топу))



или отправить читать коментарии))

[Evjik_Shu]

Arkan

мм...........Беспорно,ток дай понять мне дураку:

идиотов-это ты о нас или простых верующих?

[Lili Marleen]

Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства, что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали",- то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;



Второзаконие, 13:12-16





Продолжать стоит?

[Arkan]

Evjik_Shu

это я о тех, кто закидывает нас катйушами с криками "Неверным смерть" и подобных)

[Arkan]

Lili Marleen

это чего цитата? крана?

[MiriamMihall]

Arkan



Про глаз.

Молодец, спасибо ,за пируш))))) Честно, приятно, когда человек знает такие вещи))))))



Были евреи, что отделились от Иудаизма и говорили, что только письменная Тора - правда, а остольное рабаним придумали сами, было это давно, ещё когда второй Храм стоял в Иерусалиме, только вот исчезли они, растворились, не принял народ их теории, да и чужим они даром нужны не были.

В иудаизме письменная Тора неразделима с устной, таковы принципы этой замечательной религии.

А про устный каран, я тоже ничего не слышала(

[Lili Marleen]

Arkan, да нет. Это как раз-то из Торы.

[Evjik_Shu]

Arkan

Библия это. -___-"" Или Тора.





Lili Marleen

Интересно.Впервые слышу о таком.Теперь ясно откуда взялась Инквизиция. Хе-хе.

[MiriamMihall]

Evjik_Shu



А ты откуда? У вас что нет синагоги в городе? %/

Сходи, там класно должно быть))))

Если только это не реформисты(

У них тоже не плохо, видимо, только местом Торы это назвать нельзя((



На дневниках есть сообщество про Иудаизм, если интересно - приходи)



http://www.diary.ru/~Alpar/

[Lili Marleen]

Evjik_Shu, инквизиция - это, скорее уж, из книги Исхода. (на англ. - Exodus, как на иврите, не помню).



"Ворожеи не оставляй в живых. "(22:18)



Ну и там рядом еще интересное:



"Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. "(22:20)

[Arkan]

Lili Marleen



дойду до школы, спрошу у рава, как коментируется эта глава) тоже интересно)



Кстати есть так же тема, что человека нарушевшего шабат - нужно убивать.. закидывая его камнями)



Страшно звучит да?



а на самом деле всё не так.. там очень много условий.. и в мире на данный момент практически нет лудей, которых можно за это убить)



MiriamMihall

не за что)



а на счёт тех дяденеГ которые тору напрямуйу воспринимали... я слышал что есть такие и сейчас.. они тфилин на нос вешайут и прочее... смешные в общем)) но ничего агрессивного не предпринимайуТ)

[Evjik_Shu]

Синагоги есть.Но меня как-то к трем Великим религиям не тянет вообще. Скучные они все.

Поэтому не хожу.

А про инквизицию стёб-она изначально никого не наказывала.Если мне не изменяет память,изначально инквизиция занималась агитацией и пропогандой христианства.Но это уже оффтоп.

[Lili Marleen]

Arkan, вот именно. Из контекста-то можно вырвать все, что угодно)

Да и вообще, время тогда такое было) Жестокое)

[Lili Marleen]

Evjik_Shu, изначально - возможно. Только вот просто агитацией и пропагандой она не ограничилась, увы.

[MiriamMihall]

Вау)

Оказывается, у многих Тора - настольная книга))))))



Lili Marleen



то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази



Тора не использует ни одного слова впустую.

Б-г не хочет, чтобы люди погибали, он их сам создавал и любит, как папа любит своего сына.

Нужно очень хорошо исследовать вопрос и не раз и не два раза, причём, не маленькая групка, а ВСЕ жители города, в массе своей, должны быть идолопоклонниками, чтобы осуществился приговор.



Идолопоклонство - это один из самых страшных грехов, от того за него наказывают так жестоко.

Идолопоклонство, удийство и запретные связи(половые отношения) - три самых ужасных греха, еврей должен отдать жизнь, лишь бы только не совершить одного из них.

[Lili Marleen]

Оказывается, у многих Тора - настольная книга))))))



почти



MiriamMihall, ну хорошо. Допустим, еврей разыщет, исследует, расспросит всех, кого надо, и придет к выводу, что население города действительно молится не тому богу, которому надо. Это повод их истреблять?



причём, не маленькая групка, а ВСЕ жители города, в массе своей, должны быть идолопоклонниками, чтобы осуществился приговор.



Из цитаты, кстати, этого не видно.

[Lili Marleen]

Кстати, а есть ведь где-то здесь, на дневниках, исламское сообщество... Почему бы и не пригласить сюда его участников, дабы прояснить вопрос?

[MiriamMihall]

Evjik_Shu



Как тебе может быть неинтересно, если ты даже ни разу не слышал ни одной лекции, не был не на одном уроке, в синагоге не был, не разговаривал с религиозным евреем?



Я, не так дано,(года с пол тому назад )была на семинаре 4 дня, причём, для абсолютно нерелигиозной публики. Так вот, все были в неописуемом восторге, были там и люди, что совсем случайно там оказались, не знакомые с религией абсолютно и даже враждебно настроеные и ВСЕ были очень-очень довольны. Лекторы такие интересные вещи рассказывают)))))

[Evjik_Shu]

MiriamMihall

Ну началось....Начнем с того,что присуще мнение,что Б-г есть имеет интелект маленького ребенка,который создает себе игрушку,играеться с ней в потом стараеться уничтожить.Как это парировать,ведь есть реальные выписки из Торы и Библии указыващие на них. (сам их еще не видел,точку зрение отстаивать не буду.)





Lili Marleen

Насколькомне известно,Инквизиция занималась вполне мирными делами,покуда не начались крестовые походы.так,меня понесло,я залез туда где ниче не смыслю,остановите меня! х .х